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とりあえず四代目 ＥＳＣＬＥＶ事務局Ｒ 15/10/15(木) 21:38

Re:とりあえず四代目 もっくん 15/10/21(水) 19:41

Re:とりあえず四代目 雷蔵 15/10/22(木) 6:25

Re:とりあえず四代目 もっくん 15/10/22(木) 19:15

Re:とりあえず四代目 雷蔵 15/10/22(木) 20:44

Re:とりあえず四代目 もっくん 15/10/24(土) 18:07

Re:とりあえず四代目 雷蔵 15/10/24(土) 23:36

	Re:とりあえず四代目
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もっくん - 15/10/21(水) 19:41 -


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嵐田さま

お世話になっております。

今回の新型、HPでの冒頭は良かったものの、次々と見るうちに、萎えてきました。
※実走行しておりませんので、形骸的に、感想を出した迄です。～新規購入の方々には誠に申し訳ございませんが、3代目乗り(TD94Wの初期型(TD94W-10012*))として、感想を述べた次第です。この点につきご理解・ご高配くだされば幸いです。

◆良かった点
・燃費の大幅改善(排気量減ならば当然の結果)
・車両総重量の減(当時との差は一体何だろうか、やや不安)
・安全装備の充実
・6速ATの導入
・溜まり水の跳ねが改善

◆見た目、良くなかった印象
・馬力の大幅減。
・目の周りの配置である、ウィンカーが他社と同様。(配置が同じタイプはアウディであった)
・サイズダウン。
・乗車定員の拡充が無い。

追伸
当方としては、2ヵ月前に、今回のエスクのリニューアルの話しを多少聞き及んでおりました。
長年エスクを購入してきた当方としては、今回のものは、過給機も無く・やや？の付く内容だと感じました。(ただ、現エスクを保有していなければ、購入を検討する可能性は捨てきれませんが)
将来的は、メーカーは、地方の感覚も取り入れて頂きたいものと痛感して止まないところです。(地方と都市部とでは、使用頻度・期待感・実要素の差があるため)

以上により、とりあえず「四代目」につき、やや残念な結果でした。

	Re:とりあえず四代目
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雷蔵 - 15/10/22(木) 6:25 -


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▼もっくんさん：
>当方としては、2ヵ月前に、今回のエスクのリニューアルの話しを多少聞き及んでおりました。
>長年エスクを購入してきた当方としては、今回のものは、過給機も無く・やや？の付く内容だと感じました。(ただ、現エスクを保有していなければ、購入を検討する可能性は捨てきれませんが)
>将来的は、メーカーは、地方の感覚も取り入れて頂きたいものと痛感して止まないところです。(地方と都市部とでは、使用頻度・期待感・実要素の差があるため)

我々なんかメーカー関係者じゃありませんが、四代目の概要を知ってから既に７年くらい待たされてました。
だからどんなへんてこなのが出てくるかと気が気ではなかったので、ここまで割り切っちゃうならいいじゃんと。
しかも出てくるなり過渡期のモデルで、１６００はいずれ１４００ターボに置き換えられますから、自然吸気が好みの人はいまのうちの買い物です。
我が家だったら家内の車の後継機に最適の候補です、が、本人が「セダンじゃなきゃいやだ」とか言うので、どうせ割り切るならセダンをラインナップしてくれればいいのにと思っています。

大幅な燃費改善と言われていますが、四駆版試乗車の実燃費はリッター１２キロ平均だそうです。これは４ＡＴの初代コンバーチブルよりちょっと悪い程度。良くやったなと感じます。
僕なんかむしろ、この手の車にアイドリングストップなんかつけるなよと言いたい。

まあ普段乗っているのが初代ですから、どこを比較したって新型の方が乗りやすいですよ。こちらからモーグル勝負を仕掛けるような新旧性能次元でないこともわかりきっていますので。
ただ、軽量化されて初代なみですから、僕らは軽さについては劇的とは感じません。３代目にお乗りの人は約４００キロの差を一度試してみるのがいいかもしれません。

都市部、地方の公約数を求めるという発想は、言われてみれば自動車にはない思想かもしれませんね。ことスズキなんかに言わせたら、ハスラーとかソリオに乗ってくれと言い出しかねない。
スズキにとっての痛恨事は、テンロクノマドのようなクルマを過去に作ってしまったことなんだと思います。当時はひどい言われ様でしたが、でも結果的にエスクードの知名度を上げてベストセラーにしたのはあの車でした。
軽い車体に大きなトルクを持っている、ノマドサイズのＶ６で２５００という選択肢は、今や真逆の思想ですが、これこそ都市部から地方に至るまでの使い勝手の理想形じゃないかと思います。
と、自分で書いてしまうとかなり説得力を削ぎますけど。

	Re:とりあえず四代目
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もっくん - 15/10/22(木) 19:15 -


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嵐田さま

すみません。当方の言いたい放題をフォロー頂きまして。

性能面は羨ましいな(いいな)～と思うところです。
初代～三代目まで乗った感想として、長文でありましたが一言コメントさせて頂きました。

四代目が乗れる方は、とても羨ましい限りです。良い意味で。

初代～三代目は、排気量やパワーを優先したようですが、四代目は原点回帰して追及された結果なのかもしれません。

個人的には、現三代目(TD94W)が修復できない時期に達すれば、買い替えするやもしれませんが、新四代目に飛びつきたい印象は、現時点で皆無です。新四代目に移行するくらいならば、他社を選択するかも知れません。
...ただ、新四代目の拡張版が出来れば、選択肢は消滅すると考えます。

From　初代～三代目(計4台保有)を愛用した「もっくん」でした。

	Re:とりあえず四代目
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雷蔵 - 15/10/22(木) 20:44 -


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>初代～三代目は、排気量やパワーを優先したようですが、四代目は原点回帰して追及された結果なのかもしれません。

いやいや、あれを原点回帰かと言われると、初代ばかり乗っている側としては「否」と主張します。
そもそもプラットホームが別のクルマなんです。
僕はそこには目をつむりました。よって横置きエンジン、ＦＦベース、ローレンジ無いぞと言う部分についても否定はしません。
だけど触ってみて道具感がしないのね。だからせめて、家内のサニーの後継機にいいわ、それを娘らが駆り出して遊ぶのもいいななのですが、あれ単体の出来に関しては「しょーがねーなこのやろー」というアンバランスさが無い（なんだよそれ）

あれは原点回帰と言いながら、あんなものを作っちゃった原因の一旦は三代目にあるんですよ。でもいまさらチープでプアな初代なんかに戻せませんから、別の軸から横滑りさせているんです。
ただし、三代目がダメだというのではなく、良すぎたのです。
ミドルクラスの下の方（ディメンションのこと）に際どく乗っけていき、それこそ当時の保有技術の到達点をふんだんに取り入れたのが三代目。
しかし底辺の広がった客層に散々な言われ方をして、だったらこれでどうよと作ったのが、ダウンサイズと余計なものをそぎ落とした四代目です。
でも、早くも狭いの積めないのリアサスがどうのと言われていますが、誰とは言わない不特定多数に対して「お前らが求めたんだろうっ」と、メーカーを擁護してあげたいです。

まー矛盾したことを言ってますが、新しいのが出ると必ず賛否両論が繰り広げられるのは世の常で、多くの三代目ユーザーさんが後継候補として「これじゃない」とつぶやくのはよく理解できます。
それでも想像できることは、いつしかどこぞのＳＮＳあたりに新しいコミュニティーが出来て、それがエスクードファンクラブとしての本流になって、我々の方が駆逐されていく未来ですね。
僕なんか三代目の時点で煙たがられてましたし（笑）
おそらく、そういう流れは止められないと思いますよ。
願わくば、「四代目ですけど遊びに来ました」というユーザーさんが現れてくれることを期待するばかりです。そうなれば、そこに合わせて遊び方を拡張していけばいいことなので。

で、一番悩ましいのは、こんだけ意見交換できるほど熱心なユーザーがいるというのに、メーカーサイドがこの二十数年でただ一度しか相手にしてくれなかったことですね。それだって東京広報室には鼻であしらわれたんだけど。

	Re:とりあえず四代目
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もっくん - 15/10/24(土) 18:07 -


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本日、店舗で情報収集しました。

当初は、1.6のリニューアルエスクに移行するものと思っていました。

現時点では、2.4の現行型と1.6の輸入型、の2種類のエスクが存在するとのこと。

いきなり1.6のみになる方向性と勘違いしたことが、
余計な手間となったことにつき、誠に申し訳ございませんでした。
以後は、良く情報を見てから、ご連絡(投稿)したいと思います。

1.6の四代目は、海外製造のため、納車までに4ヵ月～半年、掛かるそうです。

以上、蛇足的な連絡となってしまい、本当にすみませんでした。

追伸
・エスク愛好者としては、今後とも「つくばーど」サイトは、進化し続けて頂ければと考えるところです。
・駆逐(消滅)は無いと考えます。web改善につき、今一度見直し頂ければ幸いです。～やや使いにい点があるため。
・「三代目が良すぎた」の点については、良い点は、燃費基準等の行政面の縛りもありますが、メーカーに対しては、継続採用を出来うる限り、努力してもらいたい想いです。

ご清聴ありがとうございました。

	Re:とりあえず四代目
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雷蔵 - 15/10/24(土) 23:36 -


	引用なし

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▼もっくんさん：
>・エスク愛好者としては、今後とも「つくばーど」サイトは、進化し続けて頂ければと考えるところです。
>・駆逐(消滅)は無いと考えます。web改善につき、今一度見直し頂ければ幸いです。～やや使いにい点があるため。

駆逐はウェブのあるなしの問題じゃないんですよ。
現状以上の情報提供をしてあげられないので、新型ユーザーさんにとっては不要だし、コミュニティの情勢と衰退はそれ以上に当事者にはどうすることもできません。
サイトの改善は期待しないでください。
なんも勉強していないから、改善のしようがない。

三代目の存続は、それこそ国にでも圧力をかけてもらわないと、エンジン整理のメーカー判断を覆せないので、これも残念ですが無理でしょう。

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